对于赵老师的这个解释,大伙都没有什么话说,显然大家都觉得这个话题挺有意思。
如今,每个人都对即将要穿越去的那个时代,表现出越来越浓厚的兴趣,特别是涉及到那个时代日常生活的话题,总是能引发各种各样的讨论。
按照这个穿越群体里公认的历史专家朱北国的说法,盐是一种很特别的商品,从官府对盐的管制方式这个角度,就能折射出那个时代,社会上对商业的普遍态度和管理模式。
“大明的官盐制度,明紧实松,上紧下松,而大清的官盐制,明紧实亦紧,上下皆令行禁止,果然是新朝有新气象。”
为此,朱北国对身边的伙伴们淡淡地评价道。
“但是对百姓而言,这个新朝新气象可不见得都是好事。”
此时徐志在旁边插话,发表了一句评论。
“此话怎讲”
旁边有小伙伴问他,徐志淡然一笑说:
“但凡市场和商业上的事情,以官府之力插手,必然搞糟,这个有形的手,经常把无形的手干扰到无法正常调节市场经济的程度,所以,在这个方面官府越是有力,市场平衡就越是被破坏得厉害。”
对于徐志的这个解释,不少人听了都频频点头,特别是那群年纪比较大,在社会上混过一段时间的人而言,显然对此深有感触。
“徐志说得对,而且这也是被人类历史反复无数次证明的事实,对于商业繁荣而言,有形之手的干预,总是利大于弊”
“是啊,哪怕出于公平之心加谨慎仔细操作,顶多有一点短期效应,对长远绝对有害。”
“以此类推,显然那个大清的有力,肯定不如大明的疲软。”
朱北国最后总结了一句,还叹了一口气,然而没有再说什么。
此时高中生们也在就此话题大发议论:
“听说咱们大明的盐也是的,江淮盐商了解一下,富可敌国呢”
“还大明呢,根据穿越时间误差来估计,也许是哪个大清朝”
“我觉得不管大明大清都一样啦,关键是咱们能把产品卖到大陆去吗”
“对呀,那可是一个巨大的市场耶”
“本人认同赵老师的意见,食盐这个东西我们搞搞给自己吃就行了,还有盐化工也需要,万里迢迢的运盐去卖,划不来。”
“把玻璃镜子和白糖卖到大清才有赚头,生意嘛,当然是以效率为第一,卖盐不如卖白糖。”
“其实卖白糖不如卖玻璃大清王府里的福晋格格们绝对喜欢咱们的玻璃镜子和玻璃器皿。”
说这话的是帅哥任柯,然而此言一出,居然引发另外一群人的反驳:
“什么大清是鞑清没听说一个说法吗,清穿不造反,菊花套电钻”
“想不到你任柯是这样的任柯啊还是不是大明的粉丝了居然想跟鞑子做生意”
“他确实是大明的粉丝不假,但严格说来,那货是大明妹子的粉丝。”
“不是啊,造大清的反是必须的,但跟去大陆卖东西不矛盾吧”
任柯赶紧辩解道。
“我才不管大明还是大清呢,只要跟愿意跟咱们做生意,开放市场,都可以做朋友。”
说这个话的是魏东篱,这时旁边的伙伴说:
“你听刚才朱哥说的,大清峻法严明,商业上管制多,怎么可能开放给你做生意还是大明好,虽然嘴上说的严,但实际上很宽松,无论贫富贵贱,让大家都各有各的活路。”
“对对这个是事实,不信你们参考禁海令就知道两朝的区别了,请问你是个做生意的,愿意跟那边做”
“当然是大明啊”
“所以清穿不造反,菊花”
“菊花你们个大头鬼啊哎,一群傻狍子,怎么就点不醒他们这帮天真的孩子们啊”
坐在不远处的骆老板低声对旁边的老王感叹了一句。
“骆老板,这话怎么说”
旁边的几个高中生耳朵尖,立刻就听了进去。
“意思就是你们看不透”
骆正义微笑着回应了那几位年青人,这时王达士微微摇头,突然嘿嘿一笑,双手轮流有节奏地轻拍桌面,侧过身对这群仍然懵逼的年青人说道:
“我说你们这群年青人啊,你们怎么就是看不透呢要我说啊,果真的穿越到清朝时期哎,朱大博士,你估计应该是那个皇帝当朝”
“大概率是康熙朝,康熙初年吧”
“好了,康熙朝对吧我倒是觉得,如果咱们真的穿越到清朝时期,比穿越到明朝反而对我们更有利因为,跟大清朝做生意比跟大明朝做生意更容易你信不信至于清穿造反之类的,那暂时不是我现在讨论的话题,后面再说”
王达士一脸淡然地说着,声音倒是不大,但穿透力很强,立刻吸引了四周的注意。
“王老,为什么您老觉得大清比大明对我们有利啊”
“是啊,为什么”
“明摆着大明的市场比大清开放得多啊王大叔”
“对啊,清朝有严厉的禁海令,对了,还有万恶的迁海令但大明朝从民间到官府,谁都想分海贸一杯羹,尽管有有很多潜规则,但不管怎样,好歹也是一个实际上基本开放的市场嘛。”
“是的,商业十分繁荣的晚明是历史上公认的,您老却说跟这样的大明做生意不如跟大清做”
“你们啊图样图森破告诉你们,这个道理很简单的各位安坐,请听我一言”
此时老王的语气变得十分的坚决:
“首先根居我有限的历史知识,大明朝确实只是名义上有海禁,而实际上早已经废弛,特别是从万历以后大明的晚期。就是那个我们很可能穿越到的那个时期。你刚才说的没错,在那个时期,从官府到民间,海禁确实就是一纸空文,对吧,朱大博士”
“王老您老别大博士大博士的叫好吧,叫我小朱就是了”
“好了好了,我就是习惯一时改不了小朱啊,你是学历史的博士,应该更清楚一个道理:对于官府垄断的市场而言,谁搞定了官府,谁就搞定了市场对不对”
“是这个道理”
“谁抓住了官府,谁就抓住了钱袋子,对不对”
“没错,王老您老是说”
朱北国沉吟片刻,随即点点头,好像有点明白老王的意思了,这时老王已经站起身提高音量对大伙说:
“好了,各位我们都清楚,大明朝,尤其是晚明,其实是有些皇权旁落的,大明的官场其实是各种“党”相互纠葛相互制衡的地方,而且从朝廷到地方,各方势力是交织在一起的,盘根错节、复杂无比。
换句话说,你想搞定整个大明朝的官府其实是非常很难的,或者说你根本做不到因为复杂性,因为多样性,也是因为事实上的皇权旁落于是最终的结果就是无论你花费多大代价,你根本无法完全搞定大明全部的官场,对不对呀小朱博士”
“是的,这几乎不可能,因为大明朝的官场其实谁也无法一手遮天,包括像魏忠贤这样的人,别看东林党人被魏忠贤给治得遍体鳞伤,但只需要皇帝一纸手书,魏九千岁就得乖乖的交出权力,但皇帝却完全拿党人清流一干文人没有办法,可以说是一物降一物呢大明的官场,实际上有一种潜在的相互制约的体制”
“小朱你明白我刚才为什么说跟大清做生意比跟大明做生意容易了吧”
“原来如此,我好想明白一些了”
朱北国低头想了想说道。